"НЕ ЗАБУДЬТЕ ВЗЯТЬ ПОБОЛЬШЕ ТРЯПОК"
Израиль не может себе позволить вести войну "де-люкс". Мы способны уничтожить "источник" обстрела страны
— Каковы, на ваш взгляд, главные особенности этой войны?
— Говоря о войнах, многие военные специалисты допускают, как мне кажется, ошибку. Они рассматривают войну как борьбу двух военных машин. Войну следует рассматривать как борьбу одного общества против другого. В данном случае речь идет о борьбе демократического общества, где главная ценность – человеческая жизнь, против общества, в котором человеческая жизнь, миллионы человеческих жизней не имеют никакого значения.
Из этого следуют вторая особенность этой войны. Одна из воюющих сторон (в данном случае коалиция во главе с Соединенными Штатами) старается избежать потерь среди гражданского населения. Обстрелу и бомбардировке подвергаются только гражданские объекты. Приведу несколько примеров. В Ираке взорвалось столько бомб и снарядов, что сила их взрывов равна четырем "хиросимским" атомным бомбам. При таком количестве огня жертвы среди населения должны были бы исчисляться сотнями тысяч или миллионами. Американцы, англичане и французы бомбят мосты, ширина которых позволяет проехать по ним танкам, бронетранспортерам, тяжелой технике. Мосты, по которым могут проехать только легковые машины и телеги, не подвергаются атакам. Хотя, конечно, население Ирака страдает и есть жертвы среди женщин, стариков, детей.
— …Если бы Израиль вел эту войну, то жертв среди мирного населения Ирака было бы меньше, больше, столько же?
— Больше. И это не потому, что мы такие кровожадные, а потому, что Израиль не может себе позволить вести такую войну "де-люкс" и заниматься "хирургическими" атаками противника. Ведь район действия отдельных видов вооружения больше площади объекта атаки. США и союзники стараются, чтобы их собственные потери в этой войне были минимальными. Они дорожат жизнью каждого солдата.
Третья особенность этой войны – американцы никуда не спешат. У них "море времени" для обработки противника с воздуха. Почти во всех войнах Израиль должен был спешить. Нас останавливали, на нас "давили", как только мы переходили (как было в войне Судного дня) в наступление. Американцы и их союзники не ограничены во времени. Они сохраняют, как я уже говорил жизнь своих солдат и эту странную коалицию западных и арабских стран против Саддама Хусейна.
— Но сейчас на президента Буша и военных оказывается определенное давление: демонстрации пацифистов, террористические акты в некоторых странах, голоса из Советского Союза и ООН о возможностях прекращения огня и возобновления усилий дипломатов.
— Я не думаю, что сегодня в мире есть силы, которые могут "давить" на американскую администрацию. Но вернемся к особенностям этой войны. Одна из сторон, коалиция во главе с США, имеет абсолютное превосходство, в т.ч. и технологическое над другой – Ираком. Приведу крохотный пример из области, близкой мне. Иракские солдаты меняют двигатель танка за 12 часов, американцы – за два с половиной. Иракцы меняют поврежденный ствол танка за шесть восемь часов, американцы – за полтора.
— А наши солдаты?
— Израильские солдаты могут, говоря советским языком, "вызвать на соревнование" американцев, и думаю, что они в нем победят.
Тридцать лет иракцы получают советские танки, однако до сих пор там не проводится капитальный ремонт главных узлов. Но посмотрите, что происходит в Израиле. Не успеваем мы получить американскую военную технику (не забудьте, что Израиль в значительной мере сам обеспечивает свои военные потребности: мы выпускаем собственные ракеты, танки, пушки, не говоря уже о легком стрелковом оружии), как она немедленно проходит "гиюр": мы ее, так сказать, "объевреиваем", т.е. приспосабливаемся к нашим потребностям, к нашему театру военных действий, нашему климату и нашей ментальности. Всего несколько недель назад мы стали получать американские ракеты "Пэтриот", а наши специалисты уже вносят в них усовершенствования.
— Известный израильский артист Мени Пэр в своей развлекательной телепрограмме пошутил: "Мы получили вчера ракеты "Пэтриот", чтобы сегодня их усовершенствовать для того, чтобы завтра американцы продали их со всеми нашими усовершенствованиями арабам".
— В каждой шутке есть доля правды…
— Какие еще особенности этой войны вы могли бы отметить?
— Это первая в истории война, в которой пораженная военная техника не подлежит ремонту – она полностью уничтожается. Еще одна особенность – во время Второй мировой войны в зоне контакта с противником находилось 80% личного состава армии, а 20% составлял обслуживающий персонал. Сегодня это соотношение выглядит так: 40% личного состава воюют, а 60% обслуживают эту войну. В районе боевых действий на одного американского летчика приходится в среднем более четырех солдат ВВС. В авиации США 80% личного состава имеют высшее или среднее техническое образование. Война в Персидском заливе – это война наук. А американская наука, я еще раз воспользуюсь советским термином, самая передовая в мире.
— В силе часто таится слабость… При таком абсолютном технологическом превосходстве – какие слабости в американской армии вы заметили в первые недели войны?
— Заметно отсутствие боевого опыта в применении некоторых видов вооружения. Только поле боя может показать, насколько эффективно то или иное оружие. Американцы недооценили такие старые приемы ведения боя, как маскировка, окапывание.
— Значит лопата полезна и в электронной войне?
— Существуют разнообразные машины для рытья траншей, но очень важно, как быстро и умело сам солдат выроет для себя окоп на поле боя, и укроется в нем. В конечном счете все войны выигрывает пехотинец.
В век электронных войн важна не только лопата. Мой добрый друг, "отец" израильского танка "Меркава", генерал Исраэль Таль перед началом этой войны в пустыне послал своему коллеге, американскому генералу-танкисту телеграмму: "Не забудь взять с собой побольше тряпок для чистки", Через день пришел ответ: "Спасибо, не забыл".
— Вы упоминали об иностранных государствах и фирмах, помогавших и помогающих Ираку в создании военной машины. Не могли бы вы назвать некоторые из них?
— Главный поставщик вооружения Ираку – СССР, страна, где мы родились, где воевали против немецкого фашизма. Советский Союз десятилетиями поставлял Ираку ракеты, танки, самолеты, вертолеты, артиллерию всех калибров. Некоторые советские журналисты в своих статьях о войне гордятся этим. Группа советских специалистов до сих пор работает в Ираке по так называемым "личным контрактам".
Германия "приложила обе руки" к созданию военной машины Ирака. Назову лишь несколько из 110 немецких фирм: "Сигама" проводила всю работу по созданию биологического оружия, "Карл Колб" – химического, "Гидмейстер" участвовала в усовершенствовании ракет "Скад", общество "Андерер" поставляло строительный материал и т.д. и т.п. Тысячи молодых фашистов и ветераны Роммеля заявили о своем желании воевать на стороне Саддама Хусейна и окончить работу "завещанную фюрером" – уничтожить евреев.
Французское общество "Томпсон" продавало Ираку ракетное топливо, компании "Айромесил" и "Айростил" поставляли оборудование для усовершенствования управления самолетами, фирма "Дассо" продала Ираку 2000 ракет "воздух-воздух". Иракская армия имеет на вооружении французские самолеты "Мираж".
Австрийцы продали Ираку собираемые в стране по немецкой лицензии вертолеты "Мессершмитт". Торговали с безумным диктатором шведы, бельгийцы, англичане.
— Участвовали ли в создании иракской военной машины американцы?
— Да. Фирма "Тактронис" поставила компьютерную технику для ВВС Ирака, компания "Эльколак" – оборудование для химических предприятий. Фирма "Паккард" участвовала в проектах по усовершенствованию ракет.
— Вопрос, который сегодня задают все журналисты всем военным специалистам: "В состоянии ли армия Израиля заставить Саддама Хусейна прекратить ракетный обстрел территории Израиля?"
— Вне всяких сомнений. ЦАХАЛ способен решить проблемы защиты страны. Мы способны уничтожить, выражаясь военным языком, "источник" обстрела. Учитывая интересы Соединенных Штатов и их союзников, мы пока не отвечаем Ираку. Но весь мир знает о военной силе, которой располагает Израиль. Нет сомнения и в храбрости его солдат, в точности и надежности нашей техники.
Наш военный опыт и наша подготовка дают возможность решить отдельные проблемы войны, в том числе и проблему защиты гражданских поселений от обстрела иракскими ракетами лучше американцев.
— Пошлем ракеты "Иерихо" на Багдад, высадим отряды коммандос в районе ракетных пусковых установок, применим неконвенциональное оружие?
— Мы располагаем живой силой и военной техникой, которые способны нанести Ираку страшный удар. Я надеюсь, что судьба не заставит нас продемонстрировать правдивость моих слов.
— Примерно то же сказал и будущий начальник генерального штаба нашей армии Эхуд Барак, который, если я не ошибаюсь, проходил танковую выучку у вас.
— Я полностью согласен с заявлением генерала Барака для прессы и добавлю, что в наших штабах готовы планы, в частях готова необходимая техника, специально подготовленные бойцы ждут приказа. Придет время – и мы сможем рассказать об этом.
"ТАКТИЧЕСКАЯ" БОМБА – ОРУЖИЕ XXI ВЕКА
Читать далее: номера страниц внизу