Один из трех крупнейших общенациональных телеканалов Израиля предоставил слово самому популярному ныне демонизатору eвpeйского государства Такеру Карлсону. Это вполне сопоставимо с тем, что на израильскую трибуну были бы приглашены такие "eвpeeлюбивые" персоны предхолокостных времен, как Чарльз Линдберг и Освальд Мосли
Владимир ПЛЕТИНСКИЙ
Уже не первый раз "свободный публицист" Карлсон гадит на Израиль и сторонников eвpeйского государства, попутно исполняя дифирамбы в адрес наших врагов. Что же такого важного он наговорил израильским телевизионщикам, которые готовы выпрыгнуть из штанов, чтобы вытеснить с первого места в рейтинге 12-й телеканал и не пропустить вперед государственный 11-й?
Издание The Jerusalem Post опубликовало самую суть этого разговора. Почитаем, что выловили наши коллеги.
* * *
Израиль “определенно потерял свою мораль”, заявил консервативный публицист Такер Карлсон в интервью 13-му каналу — первом за последние годы интервью израильскому СМИ.
Карлсон указал на жертвы среди мирного населения в ходе недавних войн Израиля против ХАМАСа, “Хизбаллы” и Ирана как на свидетельство утраты морального компаса. Но при этом он не причисляет к жертвам тех израильтян и иностранцев, кто погиб во время "черной субботы" либо в результате ракетных и прочих обстрелов.
Подписывайтесь на телеграм-канал журнала "ИсраГео"!
Когда ему указали, что Израиль действует в целях самообороны, Карлсон перевел разговор на то, что его претензии связаны с финансированием израильской армии Соединенными Штатами:
“Причина, по которой я считаю, что имею право говорить об этом и утверждать, что это неправильно, состоит в том, что я за это плачу. Нет никаких причин, по которым США должны вообще отправлять какие-либо деньги Израилю, и особенно его армии”.
Еще цитаты из этого интервью:
“Если ХАМАС делает что-то плохое — да, это плохо. Но это не оправдывает того, что Израиль совершает то же самое плохое, а тем более не оправдывает США. Нельзя убивать людей, которые ничего плохого не сделали”.
“У нас были теракты 11 сентября, когда погибло много людей, и в ответ США убили часть виновных, а также многих невинных людей. Мы сделали это. Никогда недопустимо убивать невиновного человека. Нельзя убивать ребенка, который ничего плохого не сделал. Именно это отличает просвещенных людей; таково определение просвещенной страны”.
"Израиль ни в каком смысле не является демократией, поскольку миллионы палестинцев, живущих на Западном берегу и в Газе, не имеют права голоса".
“Израиль убил тысячи детей в Газе. Но по мнению израильтян настоящий преступник — это я, потому что честно называю это геноцидом. Хорошо, пусть это не геноцид. Это массовой убийство невиновных. Можно назвать это геноцидом или этнической чисткой. Можно назвать это преступлением, грехом, зверством. Мне, по сути, все равно”.
“28 февраля США последовали за Израилем в войне против Ирана, и госсекретарь США сказал, что выбора не было и что именно Израиль выбрал время. Это и есть определение контроля. Поэтому мой вопрос таков: почему Трамп позволил стране с населением 9 миллионов человек втянуть страну с населением 350 миллионов в войну, которая изменит ее будущее и которая вредна для Соединенных Штатов?”
* * *
Во времена нацизма в США, Великобритании и других странах за пределами Германии и уже обаншлюсенных ею территорий были деятели, наследником которых в той или иной мере стал Такер Карлсон. Не так уж мало американских и британских политиков, публицистов и общественных деятелей 1930‑х – начала 1940‑х выступали за примирение с Гитлером, за невмешательство, за “понимание” нацизма или даже за союз с Германией, а также искали корень зла в евреях.
Если наша задача — найти историческую фигуру, максимально похожую по роли, позиции и эффекту, а не по идеологии или масштабу личности, то среди американских деятелей 1930–40‑х годов есть один кандидат, который подходит лучше всех. Это легендарный летчик, герой Америки 1920‑х, лидер движения America First Чарльз Линдберг.
Почему именно он?
Во-первых, он был не политиком, а медийной суперзвездой. Линдберг — как и Карлсон — был не государственным деятелем, а человеком, которого слушали миллионы, потому что он был знаменит, харизматичен и умел говорить просто и резко.
Во-вторых, он использовал свою популярность, чтобы продвигать изоляционизм и “понимание” Гитлера. Да, он не был нацистом, но оправдывал Германию, обвинял “воинствующие группы” в попытке втянуть США в войну, говорил, что американцы должны держаться подальше от конфликта.
Это очень похоже на карлсоновскую риторику “давайте не вмешиваться, это не наша война”.
В-третьих, как и Карлсон, он обвинял евреев в том, что они “подталкивают Америку к чужой войне”.
В-четвертых, он выступал на крупнейших площадках страны. Ему предоставляли трибуну крупнейшие газеты и радиостанции, он был звездой первой величины на массовых митингахи движения America First.
В-пятых, его слова наносили реальный ущерб еврейской общине. Его речь в Де-Мойне (1941) стала одним из самых громких антисемитских выступлений в американской истории.
Ниже – несколько знаковых цитат из Линдберга:
“Евреи, британцы и администрация Рузвельта толкают нас к войне”. (Де-Мойн, 11 сентября 1941).
“Германия — естественный бастион против большевизма. Мы должны молиться за успех Гитлера”. (Из выступлений на митингах America First).
“Это не наша война. Мы не должны вмешиваться”. (Часто повторяющаяся фраза в интервью и публичных выступлениях).
"Евреи обладают непропорциональным влиянием на американские СМИ и политику". (Из выступлений на митингах America First).
Разумеется, евреи не молчали.
American Jewish Committee (AJC) назвал речь Линдберга “самым опасным публичным выступлением в истории американского антисемитизма”. AJC предупреждал, что его слова легитимизируют ненависть и создают угрозу для евреев США.
Anti-Defamation League (ADL) обвинила Линдберга в распространении антисемитских мифов, подрыве национального единства, создании образа евреев как “внутреннего врага”.
ADL организовывала кампании против его выступлений.
Представители Jewish War Veterans назвали Линдберга “Голосом, который повторяет аргументы Берлина”.
Они требовали, чтобы ему перестали давать национальные площадки.
Jewish Labor Committee организовывал протесты на его митингах America First и сравнивал его риторику с европейскими антисемитскими кампаниями 1930-х.
Еврейские газеты писали, что Линдберг “легитимизирует ненависть”, “делает евреев виноватыми в войне”, “повторяет аргументы нацистской пропаганды”.
* * *
Кто еще из подобных деятелей мог бы стать кандидатом для приглашения на израильский телеканал? Персону Йозефа Геббельса мы, конечно, с налета отвергаем – это запредел даже для сверхтолератной по отношению к изрекателям юдофобской "истины" какой-нибудь "газеты / телепрограммы / радиопередачи для думающих людей" (во всяком случае, на это хочется надеяться).
Джозеф Кеннеди-старший.
Отец будущего президента Джона Ф. Кеннеди, посол США в Великобритании (1938–1940).
Считал, что Британия проиграет войну.
Выступал за компромисс с Гитлером.
Был убежденным изоляционистом.
Характерные цитаты:
“Демократия в Европе мертва”.
“Гитлера нельзя остановить, с ним нужно договориться”.
Кеннеди говорил британским чиновникам, что “еврейское влияние в США опасно”, и что “евреи слишком много шумят о преследованиях в Германии”.
Эти высказывания позже стали причиной его политического краха.
Заметим, его полуеврейский правнук Джек Шлоссберг, ныне рвущийся к политическим высотам, призвал к прекращению поддержки Израиля и капитуляции перед режимом аятолл. С одной стороны, прадедушка Джозеф пришел бы в ужас от появления в родне евреев, но с другой – понял бы милого сыночку внучки Кэролайн.
Уильям Рэндольф Херст.
Медиамагнат, владелец крупнейшей сети газет.
В 1930‑х публиковал материалы, симпатизирующие Гитлеру.
Считал нацизм “барьером против коммунизма”.
Позже резко изменил позицию, но мрачный след в биографии остался.
Характерная цитата (1934):
“Гитлер — великий человек Германии”.
Херст лично не был антисемитом, но его газеты публиковали тексты, оправдывающие антикоммунистическую политику Гитлера, что косвенно затрагивало и еврейскую тему.
Сенатор Роберт Тафт.
Лидер республиканцев, один из самых влиятельных политиков США.
Жесткий изоляционист.
Выступал против помощи Британии.
Считал, что США не должны вмешиваться в европейские дела.
Характерная цитата: “Это не наша война”.
Он не был сторонником Гитлера, но его позиция объективно играла на руку Германии.
К евреям относился настороженно, но откровенных антисемитских выпадов не допускал.
Эдвард Вуд, лорд Галифакс.
Министр иностранных дел Великобритании, один из архитекторов политики умиротворения.
Считал, что Германия имеет “законные претензии” в Европе.
Поддерживал Мюнхенское соглашение.
Цитата:
“Гитлер — человек, с которым можно договориться”.
Лорд Галифакс не был антисемитом, но был одним из тех британских политиков, чья политика — сознательно или нет — способствовала тому, что еврейские беженцы не получили возможности массово репатриироваться в подмандатную Палестину. Его позиция была частью более широкой британской стратегии умиротворения и контроля над Ближним Востоком, а не национальной неприязни.
Когда в 1939 году вышла Белая книга Макдональда, резко ограничившая переселение евреев в Палестину, Галифакс поддержал её политически. Он считал, что увеличение еврейской иммиграции “дестабилизирует регион”. Это была типичная позиция британского истеблишмента, который боялся арабского восстания и хотел сохранить контроль над Суэцким каналом и нефтью.
Невилл Чемберлен.
Премьер-министр (1937–1940), символ политики умиротворения.
Верил, что уступки предотвратят войну.
Подписал Мюнхенское соглашение 1938 года.
Цитата:
“Я привез мир для нашего времени”.
Он не был сторонником Гитлера, но его политика объективно помогла Германии укрепиться.
Освальд Мосли.
Лидер Британского союза фашистов.
Открытый сторонник Гитлера и Муссолини.
Призывал к союзу Британии и Германии.
Цитата:
“Фашизм — будущее Европы”.
Мосли был ярко выраженным антисемитом.
Его движение устраивало погромы в Лондоне (например, “битва на Cable Street”). Приятный момент: молодые евреи не раз изрядно отлупцевали погромщиков Мосли. Анекдотично выглядит их жалоба в лондонский суд на отпор во время погрома в Ист-Энде: "Мы пришли к ним поговорить, а они отобрали у нас дубинки и ножи, а потом избили и прогнали". Типичное "а нас-то за что?"!
Мосли точно было бы что сказать толерантным журналистам израильского телеканала!
Лорд Лондондерри (Чарльз Вейн-Темпест-Стюарт).
Аристократ, министр авиации (до 1935).
Встречался с Гитлером и Герингом.
Считал, что Британия должна “понять” Германию.
Цитата:
“Мы должны признать законные стремления Германии”.
К Хрустальной ночи отнесся с пониманием, но британских фашистов вопреки их надеждам не поддержал.
Дэвид Ллойд Джордж.
Бывший премьер-министр, герой Первой мировой.
В 1936 году после встречи с Гитлером говорил о нем с восхищением.
Считал, что Германия “возрождается”.
“Гитлер — величайший немецкий лидер со времен Бисмарка”.
Позже он изменил позицию, но в 1930‑х был одним из самых громких “понимающих”.
Любопытно, что ранее он был одним из самых просионистских британских лидеров. Напомним, Ллойд Джордж — премьер-министр, при котором была принята Декларация Бальфура (1917).
Он лично поддерживал идею еврейского национального очага.
Он говорил:
"Мы обязаны помочь еврейскому народу восстановить свою древнюю родину".
Он считал создание еврейского центра в Палестине моральным и стратегическим шагом.
Но в 1930‑х его позиция изменилась.
К 1930‑м Ллойд Джордж уже не был премьером, был политически маргинализирован, стал сторонником политики умиротворения, выступал за компромисс с Германией, считал, что Британия должна избегать конфликтов на Ближнем Востоке, не защищал право евреев на массовую репатриацию, не использовал свой авторитет, чтобы остановить ограничения – даже после Хрустальной ночи, считал, что Британия должна "сохранять баланс" между евреями и арабами.
Он восхищался Гитлером в 1936 году:
"Величайший немецкий лидер со времён Бисмарка".
* * *
Но вернемся к Карлсону, который гадит на Израиль с крыши израильского же СМИ. Как на его интервью отреагировали наши коллеги?
“Попытки таких людей, как бывший вице-президент США Камала Харрис и скандальный комментатор Такер Карлсон убедить американскую общественность, что США были втянуты в войну Израилем, — это лишь дешевый способ заработать популярность там, где критика Израиля стала модной”, — говорится в авторской колонке в The Jerusalem Post.
В "Маариве" журналист Дрор Рафаэль назвал это интервью "позором", "моральным дном" и "потерей ориентиров".
По словам Рафаэля, которые приводит сайт Девятого телеканала, особенно тяжелое впечатление оставил момент, когда во время интервью другие израильские СМИ уже передавали сообщение о гибели майора запаса Итамара Сапира. Карлсон же в этот момент в эфире израильского телеканала рассуждал о том, что Израиль "утратил мораль", убивая детей в Газе, Ливане и Иране. Эфир прервали экстренным сообщением о гибели офицера. После этого канал ушел на рекламу.
Отдельно Рафаэль раскритиковал ведущего Уди Сегаля, который заранее называл интервью "обязательным к просмотру" и объяснял его выход фразой: "Важно услышать этот голос".
Автор материала сравнил такую аргументацию с утверждениями вроде "важно смотреть убийство в прямом эфире" или "важно нюхать собачьи экскременты". По мнению журналиста, любое отвратительное явление сегодня пытаются оправдать интересом аудитории.
При этом он подчеркивает: проблема не в самом факте интервью. Он прямо пишет, что Карлсона не только можно приглашать в эфир, но и что вопрос "зачем дали ему площадку" звучит глупо. Настоящий вопрос, считает Рафаэль, заключается в другом — какую ценность это представляет для израильского телезрителя и какой подарок израильский телеканал сделал одному из самых известных противников еврейского государства в современной Америке.
В колонке говорится, что после увольнения с Fox News в 2023 году Карлсон начал стремительно радикализироваться. Если раньше его воспринимали как правого журналиста и провокатора "в пределах нормы", то теперь он превратился в распространителя теорий заговора и антиизраильских нарративов.
Рафаэль прямо обвиняет Карлсона в продвижении антисемитских нарративов, публикации интервью с отрицателями Холокоста и распространении конспирологических теорий о влиянии евреев на американские СМИ, финансы и внешнюю политику США.
Автор также утверждает, что Карлсон регулярно связывает евреев с войной в Ираке и кризисом ипотечного рынка в США.
Отдельное раздражение у Рафаэля вызвала манера ведения интервью. По его мнению, популистская риторика Карлсона, основанная на "полуправде и искажении реальности", звучала убедительнее, чем "защитная речь на ломаном английском" Уди Сегаля. Это интервью можно сравнить диалогом кролика с удавом. Кто в этой паре удав, уточнять, думаю, не надо.
"Рациональность не побеждает лозунги. Это как спорить с ботом", — написал журналист.
В финале колонки Рафаэль упомянул момент, когда Сегаль возразил Карлсону из-за слова "геноцид" применительно к Газе. Как вы могли прочитать выше, американец согласился заменить формулировку на "массовое убийство детей". По мнению Рафаэля, ведущий фактически принял такую корректировку без существенных оговорок и возражений.
* * *
В этом обзоре мы не использовали мнение израильских обладателей "белых пальто", которые считают, что свобода чужого слова важнее свободы быть свободными людьми в свободной стране. Увы, таких, кто молится на разного рода оуэн-фуэнтес-карлсонов справа и хомских-финкельштейнов-кристофов, у нас не так уж мало.
